Дмжп бакулева

Изолированный дефект межжелудочковой перегородки (ДМЖП)

Дмжп бакулева

Дефект межжелудочковой перегородки — самый частый врожденный порок сердца. Дефект, т.е. отверстие в перегородке, разъединяющей правый и левый желудочки, бывает единственным нарушением нормального развития сердца, и тогда говорят об изолированном дефекте или частью другого, более сложного порока, например, тетрады Фалло. В этом разделе мы будем обсуждать только изолированные дефекты.

Межжелудочковая перегородка — это мощная мышечная преграда, образующая внутренние стенки как правого, так и левого желудочка, и в каждом — составляющая примерно 1/3 их общей площади. Она так же участвует в процессе сокращения и расслабления сердца при каждом цикле, как и остальные части желудочковых стенок. У плода она образуется из трех составных частей.

На 4-5-ой неделе беременности все эти составные части должны точно сопоставиться и соединиться друг с другом, как в конструкторе Лего. Если же этого, по каким-то причинам, не происходит, в перегородке остается отверстие, или дефект.

Вскоре после рождения и установления нормального кровотока в обоих кругах кровообращения, возникает значительная разница в давлении между левым и правым желудочками. И тогда кровь из левого желудочка начинает нагнетаться одновременно и в аорту, т.е. туда, куда и следует, и через дефект — в правый желудочек, где ее быть не должно. Т.е.

при каждой систоле происходит сброс слева — направо. В такой ситуации правый желудочек вынужден работать с увеличенной нагрузкой, чтобы перекачать этот лишний объем, да к тому же, уже окисленной крови, снова в легкие и в левые отделы.

Величина сброса зависит от размера и положения дефекта: он может быть небольшим и почти не сказываться на работе сердца, а может быть огромным, диаметром с устье аорты.

Типы дефектов межжелудочковой перегородки

Несколько слов о типах дефектов. Они могут быть «типичными», т.е. наиболее часто встречающимися, и занимать участок верхней части перегородки. Они могут быть мышечными, т.е. располагаться ближе к верхушке, и, наконец, высокими, под клапанами легочной артерии, единичными или множественными (т.е. больше одного). 

Рассмотрим наиболее частый и «хороший» вариант. Ребенок родился нормального веса, доношенным и, конечно, очень красивым. Но вам уже в роддоме сказали, что у него есть «шум в сердце».

Если там или где-то рядом есть аппарат для эхокардиографии и детский кардиолог — надо обязательно сделать исследование, чтобы понять, из-за чего этот шум, важно ли это, или — нет, скажется ли это в последующем. Но вот предположим, что на УЗИ дефект увидели, и диагноз поставлен.

Ребенок, однако, выглядит нормально, хорошо ест и прибавляет в весе, ничем не болеет и, собственно, кроме шума в сердце, ни вас, ни его ничего не расстраивает. Запомните: чем громче шум, тем меньше дефект. Это ситуация, к которой замечательно подходит название известной пьесы В.Шекспира «Много шума из ничего».

Сброс, который дает этот шум, можно иногда даже прощупать, если положить ладонь на левую сторону грудной клетки ребенка. Но для того, чтобы успокоиться, надо убедиться, что шум обязан только небольшому дефекту межжелудочковой перегородки и ничему другому. А для этого надо, чтобы вас наблюдал детский кардиолог, и каждые три месяца производили снятие электрокардиограммы и УЗИ.

В большинстве случаев, примерно в 65-75%, такие дефекты закрываются сами, спонтанно, и, если не появились дополнительные симптомы, можно спокойно ждать 4-5 и даже более лет. Но, если ребенок достиг школьного возраста, оставаясь бессимптомным, то вам, тем не менее, могут операцию предложить.

Дело в том, что при заболевании ребенка какой-либо детской инфекцией или даже при простом удалении испорченного зуба при наличии дефекта межжелудочковой перегородки возможно развитие эндокардита, т.е. воспалительного процесса внутренней оболочки сердечных камер. И, хотя такая вероятность очень мала — всего 1-2% случаев, она существует.

В таком случае дефект закрывают скорее из профилактических, чем клинических соображений и никто не доказал, что этого не нужно делать.

Однако, прежде чем дать согласие на операцию, в таком случае, пожалуйста, не обижая никого, постарайтесь узнать, какой опыт имеется в том лечебном учреждении, куда вы обратились, какие там результаты операций, какова степень риска.

Поскольку состояние ребенка практически нормальное, а риск любого вмешательства всегда есть, то надо спокойно взвесить все. Нет, мы далеки от того, чтобы призвать вас отказаться от операции.

Мы только хотим посоветовать быть очень обстоятельными, ведь никто никогда письменных гарантий вам не даст: операция есть операция, даже если ее производят в рентгенохирургическом кабинете (как вам, скорее всего, и предложат) и осложнения всегда возможны, а вы подпишете документ, подтверждающий ваше согласие. И окончательное решение — это ваша ответственность. И еще — никогда не внушайте такому ребенку, что у него — больное сердце. Не ограждайте его от доступных ему физических нагрузок, не делайте из него «инвалида». Излишнее «оберегание» и запреты могут привести к самым неблагоприятным последствиям в формировании его характера.

Но это — отдельная тема, и она касается не только ДМЖП.

Большие дефекты — это уже другая история, гораздо более опасная.

Сразу после первого вздоха ребенка поток крови из левого желудочка делится на два — в аорту и в дефект, и они равны по объему! В тяжелой ситуации оказывается не только сердце, но и сосуды легких: правые отделы и сосуды легких переполняются возросшим объемом лишней крови, поступающей через дефект.

Важнейшими показателями такого развития событий является давление в легочной артерии и величина сброса. Эти данные дает сегодня УЗИ и, конечно, зондирование полостей сердца. Повышение давления в малом круге говорит о легочной гипертензии — самом грозном последствии большого сброса слева — направо. Внешне все более или менее образуется.

Включаются многочисленные механизмы компенсации: увеличивается мышечная масса желудочков, приспосабливаются и сосуды легких, вначале принимая в себя излишний объем крови, потом — утолщая стенки артерий и артериол, делая их более плотными и менее эластичными. Этот период — опасный, т.к.

состояние ребенка может клинически существенно улучшиться, но это улучшение обманчиво, и момент оперативного вмешательства может быть упущен.

Если эта ситуация продолжается довольно долго — несколько месяцев или лет, то в какой-то момент давления в правом и левом желудочках — сравниваются во все фазы сердечного цикла и сброса через дефект уже не происходит.

А потом давление в правом желудочке может оказаться выше, чем в левом и тогда начинается так называемый «обратный сброс», или венозная кровь будет через дефект поступать в артериальную систему — в большой круг. Больной «синеет». Мы нарисовали эту картину, чтобы было понятно, что такой порок, как дефект межжелудочковой перегородки, который очень просто и безопасно закрыть на ранних стадиях, становится пороком, при котором закрытие теряет свой смысл, и оперировать уже поздно. Речь тут идет, напомним, только о больших дефектах или о тех случаях, когда отверстий в перегородке — несколько. К счастью, это бывает значительно реже, чем в большинстве случаев.

На что же надо обращать внимание, чтобы вовремя избежать такого развития событий?

Все сказанное выше относится только к дефектам межжелудочковой перегородки, протекающим абсолютно без жалоб, у вполне здоровых (в остальном) детей без каких-либо других признаков недостаточности сердца. На что при этом пороке надо обращать внимание?

Главный показатель периода новорожденности — прибавка веса. Предположим, грудной ребенок ест плохо, и поэтому мало прибавляет в весе. Аппетит у него нормальный, но из-за одышки ему трудно сосать, а ведь пока это его главная и довольно тяжелая работа.

Он много плачет, потому что никогда не может насытиться. У детей постарше на этом фоне случаются частые простуды, которые становятся длительными и могут переходить в воспаление легких.

Так может продолжаться несколько месяцев, и, если причина — ДМЖП, такой ребенок должен быть под постоянным наблюдением кардиолога, а если явления не проходят, вероятно, он будет получать сердечные препараты в виде дигоксина или наперестянки — старый добрый препарат, улучшающий работу сердца, а может быть, даже легкие мочегонные средства. У него сейчас — признаки сердечной недостаточности, с которой можно бороться консервативно. Но только пока.

Когда же надо закрывать такой большой дефект?

На фоне лекарственной терапии симптомы могут пройти или значительно уменьшиться. Но если ничего не меняется, если размеры сердца увеличиваются и размеры дефекта на УЗИ остаются прежними – надо обращаться к хирургам.

В первые несколько месяцев жизни дефекты межжелудочковой перегородки, даже большие, могут уменьшиться или закрыться самостоятельно. Если ребенку лучше не становится — ждать нельзя, поскольку ситуация может перейти в ту, которую мы описали вначале, и оперировать будет уже поздно.

Самые лучшие результаты хирургии бывают после устранения больших ДМЖП в возрасте до двух-двух с половиной лет, когда у ребенка есть признаки сердечной недостаточности. Тогда еще все процессы обратимы. Сердце быстро понимает, что ему теперь намного легче, чем раньше. Оно быстро уменьшается в размерах и кровоток в обоих кругах нормализуется.

После операции ребенок практически здоров и нет никаких оснований причислять его к группе так называемых «инвалидов детства», как это иногда делают в лечебных учреждениях. Он может все, и быстро забудет о том, что с ним было, и кроме рубца на груди, ему об этом ничего не будет напоминать.

Итак, вам предлагают операцию, которая теперь уже необходима и абсолютно показана. Только она излечит ребенка и уберет от вас постоянное чувство угрозы его жизни. Оперирующий хирург расскажет вам, о чем идет речь в вашем случае, и что он собирается делать.

Технические трудности (например, необходимость закрытия не одного, а нескольких дефектов) могут сделать операцию более сложной и продолжительной.

При необычной, редкой ситуации хирург обязательно все вам объяснит, а ваша задача — попытаться понять все, что вам скажут, задать нужные вопросы и успокоиться.

Операция устранения дефекта межжелудочковой перегородки относится к открытым, поскольку нужно вскрыть полости сердца, и поэтому она делается с применением искусственного кровообращения.

Дефекты межжелудочковой перегородки закрывают ушиванием отверстия (т.е. просто накладывают несколько швов) или, чаще всего, с помощью заплатки из синтетического (или специальным образом обработанного биологического) материала, который быстро покрывается собственной тканью сердца.

Сейчас применяют и рентгенохирургические методы закрытия дефектов, но это не всегда возможно, зависит от анатомической локализации дефекта, да и квалификации рентгенохирурга тоже.

Традиционная операция по поводу дефектов межжелудочковой перегородки — одна из самых частых и отработанных в хирургии врожденных пороков сердца, а результаты ее — отличные.

Так что при наличии показаний сомневаться вам не надо.

Радикальную операцию можно сделать не всегда.

При очень большом дефекте у ребенка слишком малого веса, истощенного, с признаками сердечной недостаточности, которая не поддается консервативному лечению, сам фактор большой операции с искусственным кровообращением может быть опасным, особенно, когда речь идет о детях первых месяцев жизни. И тогда есть выход: разбить хирургическое лечение на два этапа – вначале помочь сердцу улучшить его состояние, а затем уже окончательно закрыть дефект.

Можно уменьшить сброс из левого желудочка в правый путем увеличения сопротивления выбросу из правого желудочка.

Этим мы достигнем, снижения давления в системе легочной артерии, во-первых, ниже искусственно созданного препятствия кровотоку, выравним давление в правом и левом желудочках выше него (препятствия) и, в результате, и уменьшается объем самого сброса. А достигается это просто: на легочную артерию выше ее клапанов накладывают манжетку, которая сузит артерию примерно в ½ просвета.

Препятствие кровотоку, созданное искусственно, дает нам желаемый гемодинамический результат.Вторую операцию делается через несколько месяцев, не больше. Ни в коме случае нельзя ждать несколько лет, хотя состояние ребенка может и не внушать уже никаких опасений.

Однако послеоперационный период после операции суживания легочной артерии очень непростой, дети тяжело переносят это вспомогательное вмешательство, и именно поэтому сейчас мы стремимся к одномоментной радикальной коррекции порока. Даже тяжелые дети быстрее выходят из состояния сердечной недостаточности после радикальной коррекции порока, все угрожающие жизни симптомы постепенно исчезают.

Операция сужения легочной артерии — «вспомогательная». Она должна быть на вооружении там, где нет условий для безопасного проведения и выхаживания деток радикальной коррекции.

Заключительный этап лечения состоит из удаления этой манжеты и закрытия дефекта. Она делается ужев условиях искусственного кровообращения и не сопряжена с большим риском, особенно когда между ней и первым этапом прошел относительно небольшой срок.

Подведем итог. ДМЖП — частый врожденный порок, который может сопровождаться ранним появлением сердечной недостаточности, а в дальнейшем развитием необратимой легочной гипертензии.

Хирургическое лечение является единственным методом и позволяет полностью устранить порок и его последствия. Оно должно быть своевременным, а сама операция – безопасной. Операция может быть элективной или неотложной, но почти никогда экстренной.

В некоторых случаях ее можно разделить на два этапа с промежутком в 6-12 месяцев. Появление у ребенка признаков «обратного сброса» при изолированном ДМЖП – признак упущенного времени.

И при всех современных методах обследования такое осложнение никак и ничем не может быть оправдано, а часть вины ляжет и на вас, так как вы тоже не замечали или не хотели замечать того, что момент был упущен.

Как попасть на лечение в Научный центр им. А.Н. Бакулева?

Источник: https://bakulev.ru/patients/articles/vrozhdennye-poroki-serdtsa/546115/

Гемодинамика при дефекте межжелудочковой перегородки. Виды ДМЖП

Дмжп бакулева

Патофизиологическая картина как при открытом артериальном протоке наблюдается и при другом врожденном пороке сердца — дефекте межжелудочковой перегородки, встречающемся в 17—40%, в среднем в 20% случаев среди всех врожденных пороков сердца (А. А. Воронов, 1965; Т. П. Грязнова, 1967; GrosseBrockhoff е. а., 1968; Mitchell е. а., 1971; Campbell, 1971), что подтверждается и данными ИССХ имени А. Н. Бакулева АМН СССР, — 19,6%.

В основе нарушений гемодинамики данного порока также лежит сброс крови через дефект, величина которого определяется размерами дефекта, соотношением общелегочного и периферического сопротивлений, а также функциональным состоянием миокарда.

Внутриутробно давление в обоих желудочках равно, и кровоток определяется соотношением сопротивлений сосудов обоих кругов кровообращения. Так как у плода легочно-сосудистое сопротивление очень высокое, сброс крови может быть в ряде случаев справа налево. При этом левый желудочек имеет более выраженную объемную перегрузку.

Это находит свое отражение на ЭКГ у младенцев с умеренным размером дефекта сразу после рождения. Рентгенологически часто выявляется увеличение левого желудочка (Rudolph, 1966). В то же время нельзя исключить очень быстрое развитие левожелудочковой гипертрофии вскоре после рождения.

В неонатальном периоде гемодинамические и клинические изменения определяются величиной дефекта и легочно-сосудистым сопротивлением.

При малых размерах дефекта он оказывает большое сопротивление кровотоку, сброс крови небольшой, давление в правом желудочке остается нормальным.

Увеличенный кровоток вызывает гипертрофию левых отделов сердца. Перегрузка правого желудочка выражена меньше, так как сброс крови осуществляется только в систолу и кровь тотчас выбрасывается в легочную артерию.

При малых размерах дефекта течение заболевания благоприятное.

При умеренных размерах дефекта сброс крови слева направо бывает значительным, достигая 70% крови, выбрасываемой левым желудочком. Выраженная гиперволемия малого круга может привести к развитию умеренной легочной гипертензин.

Имеется диастолическая перегрузка правого желудочка в отличие от больных с открытым артериальным протоком.

При умеренных размерах дефекта давление в малом круге кровообращения может оставаться неизменным или снижаться за счет уменьшения размеров дефекта либо развития инфундибулярного стеноза, ио в 5% случаев легочная гипертензия прогрессирует (Mitchell е. а., 1971).

При большом дефекте межжелудочковой перегородки сброс крови зависит только от соотношения сосудистых сопротивлений обоих кругов кровообращения, так как большие размеры дефекта не ограничивают кровоток.

Легочно-сосудистое сопротивление снижается медленнее, чем обычно, и некоторое время после рождения остается повышенным, что предупреждает возникновение большого сброса крови слева направо. Этим объясняется обычно отсутствие или наличие очень небольшого шума в течение нескольких дней или недель.

Сердечная недостаточность также нехарактерна в первый месяц для доношенного младенца (Hoffman, Rudolph, 1966).

Возможно, замедленное снижение легочно-сосудистого сопротивления связано с наличием высокого давления в легочной артерии, передающегося с левого желудочка (гидродинамический фактор) и поддерживающегося значительно повышенным легочным кровотоком. Однако спустя 2—3 нед после рождения легочно-сосудистое сопротивление падает (Hoffman, Rudolph, 1966, и др.).

Возникает большой сброс крови слева направо, давление в легочной артерии остается высоким. Это I фаза заболевания, для которой характерна «гиперкинетическая или гиперволемическая» форма легочной гипертензии (В. И. Бураковский, Б. А. Константинов, 1970).

Таким образом, у детей раннего возраста при больших размерах дефекта межжелудочковой перегородки легочную гипертензию не следует рассматривать как осложнение порока. Это составная часть гемодинамики с самого рождения ребенка. Большой сброс крови приводит к выраженной объемной перегрузке левого желудочка.

Наступает I аварийная стадия компенсаторной гиперфункции сердца (Ф. З. Меерсон, 1968).

– Также рекомендуем “Объемная перегрузка левого желудочка. Фазы течения ДМЖП”

Оглавление темы “Легочная гипертензия и ее механизмы”:
1. Кровообращение при открытом артериальном протоке. Патовизиология открытого боталлова протока
2. Гемодинамика при дефекте межжелудочковой перегородки. Виды ДМЖП
3. Объемная перегрузка левого желудочка. Фазы течения ДМЖП
4. Легочно-сосудистое сопротивление. Легочная гипертензия при дефекте межжелудочковой перегородки (ДМЖП)
5. Дефект межпредсердной перегородки (ДМПП). Гемодинамика при дефекте межпредсердной перегородки
6. Большой круг кровообращения при легочной гипертензии. Системное влияние легочной гипертензии
7. Склероз легочных сосудов. Компенсаторная гиперфункция сердца
8. Приобретенная легочная гипертензия. Патогенез при легочной гипертензии
9. Младенческая легочная гипертензия. Эмбрионально-гиперпластическая или склеротическая легочная гипертензия
10. Легочная гипертензия при дефекте межпредсердной перегородки (ДМПП). Эуфиллин и нитроглицерин при легочной гипертензии

Источник: https://meduniver.com/Medical/cardiologia/1055.html

Врожденный порок сердца глазами родителя

Дмжп бакулева

Лео Бокерия исполнилось 80 лет. Он как всегда в строю.

И мальчишка, которого он когда то спас после трагедии в Беслане, теперь тоже спасает людей в его команде!

Знаменитый кардиохирург, выдающийся ученый, человек, спасший десятки тысяч жизней. Лео Бокерия сегодня принимает поздравления с 80-летием. А встречает праздник как всегда на работе, в Бакулевском центре, который возглавляет вот уже четверть века. Ежедневно по несколько сложнейших операций.

– У вас сейчас какая по счету будет операция?

– Четвертая.

И так каждый день. Доктор Бокерия очень удивляется, когда у него спрашивают, зачем же до сих пор столько работать? Так ведь именно многочасовые операции и держат в тонусе. Причем не только разум. Но и тело.

– Сегодня подавляющее большинство операционных сделано с климат-контролем. Я говорю, что мы будем жить дольше, чем остальные, потому что мы постоянно при температуре 15-17 градусов, – говорит Лео Бокерия, президент Национального медицинского центра сердечно-сосудистой хирургии им. А. Н. Бакулева.

В его операционной никакой музыки или радио. Напряжение снимает другим способом: «Я очень люблю, я называю это сплетничать с операционными сестрами».

С улыбкой на лице и будто невзначай задает ритм всему бакулевскому институту, оставаясь главным новатором в свои 80. Еще студентом он придумал, как делать операции детям с пороком сердца.

Ведь при этом диагнозе организму постоянно не хватает кислорода, а значит, любое вмешательство опасно. По чертежам Лео Антоновича сделали барокамеру, в которой благодаря повышенному давлению кровь пациента лучше насыщалась кислородом.

А вот хирурги в таких условиях ощущали себя как водолазы.

– Я даже почетный водолаз. У меня есть удостоверение. Потому что я погружался на глубину, эквивалентную 25 метрам воды, – рассказывает Лео Бокерия.

Потом Лео Бокерия первым в мире начал лечить аритмии сердца хирургическим путем. И первым же сделал операцию на коронарных артериях с помощью робота. Он и сейчас самые сложные случаи берет на себя. Этому пациенту два дня назад пересадил новое здоровое сердце.

– Надо вслух читать чего-нибудь

– Вслух читать?

– Да, хоть описание холодильника. Я серьезно говорю. Для развития легких очень важно.

Осколок достали из тела Заура, когда ему было девять лет.

Он один из тех, кто три дня провел на полу в школьном спортзале во время теракта в Беслане. Как оттуда выбрался, не понимает до сих пор. Помнит лишь, как очнулся в больнице. Была лишь одна странная ссадина на груди, которая начала болеть только через три дня. Рентген показал осколок в сердце. На следующий день Заура уже привезли в Бакулевку.

Оперировал Бокерия: «Открываю сердце. Там, где должна быть пуля, ее там нет. Крючками так, сяк, нет.

И это была действительно рука Господа Бога, вот я по сей день так считаю, потому что я не знаю, что меня заставило взять салфеточку, взять за верхушку сердце и поднять. И она оттуда выпала. Из правого желудочка».

– Он мне говорит, ты осколок свой видел? Я ему говорю, нет, не видел. Они его в музей отдали, – рассказывал Заур Козырев.

Эти кадры были сняты через несколько дней после операции. Тогда Заур сказал журналистам, что теперь обязательно станет врачом. Детская мечта превратилась сначала в цель, потом в бессонные ночи учебы в медицинском вузе. И теперь Заур приехал в ординатуру к тому, кто 15 лет назад спас его сердце.

– С таким осколком, когда выживаешь, нужно идти только в кардиохирургию, – признается теперь ординатор Заур Козырев.

И это, признается Лео Антонович, для него лучший подарок.

Впрочем, за годы работы запомнился еще один, после операции пациент пришел к нему в кабинет в руках с брючным костюмом: «Я говорю: “Это что?”. А он говорит: “Это костюм для тебя”. Я говорю: “А что случилось? Почему?”. Да что, говорит, а я уже в это время готовлюсь в операционную, он говорит: “Вот люди тебя видят все время в зеленом, думают, что тебе нечего одеть!”».

Он, конечно, не обижается. Ведь знает, для многих его образ просто стал символом врача. Врача, который обязательно сделает так, чтобы сердце билось ровно.

Сюжет об этом ВЫДАЮЩЕМСЯ ЧЕЛОВЕКЕ!!

Показать полностью 21

Всем привет, я врач анестезиолог-реаниматолог в кардиохирургии. Хочу рассказать уважаемой аудитории что же это такое.

Начнём с того что же такое кардиохирургия. Это такое направление хирургии, спрециализирующееся на лечении заболиваний связанных с сердцем и грудной аортой.

Немного анатомии. Сердце у нас людей четырехкамерное. Соответственно состоит из правого предсердия, правого желудочка, левого предсердия и левого желудочка. Наверное все помнят это из школьного курса анатомии человека.

Показать полностью 4 Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам:

Источник: https://pikabu.ru/story/vrozhdennyiy_porok_serdtsa_glazami_roditelya_4617028

Врожденный порок сердца-ДМЖП | Дети | Детское здоровье

Дмжп бакулева

  • Сейчас ребенку 2,8 г, чувствует себя нормально,активный. Примерно в 1,5 года поставили нам дефект межжелудочковой перегородки. ЭКГ всегда хорошее, жалоб никаких нет.

    Врач в поликлинике говорит,что ничего страшного в этом нет, просто нельзя профессионально заниматься спортом.
    Но сейчас начала подробнее заниматься этим вопросом. Начиталась в интернете,что в этом случае всегда требуется операция. Нам врач никогда об этом ничего не говорила.

    У кого есть такая же проблема? Помогите куда еще можно обратиться? Дайте.пожалуйста,контакты хорошего кардиолога.

  • Операция требуется НЕ всегда. И не надо себя накручивать. НО надо четко понимать что за порок конкретно (размеры, параметры, место итд). Одного ЭКГ для этого недостаточно. Вам УЗИ сердца хоть раз делали?Для успокоения, я бы съездила в Бакулевку на консультацию и послушала что скажут там. Кардиолог в поликлинике может быть недостаточно квалифицирован в таких вещах. Во всяком случае, в решении вопроса о необходимости или Не необходимости операции, да и вообще в установке диагноза ДМЖП я бы не стала полагаться на мнение кардиолога в поликлинике, все-таки это достаточно серьезный диагноз.Направление в Бакулевку не требуется, там все равно все платное, по крайней мере на консультационном этапе.

    Если категорически не хочется нормально обследовать ребенка или совсем нет денег ( максимум, вот совсем максимум того, что Вам может потребоваться в Бакулевке – это 4800 р, реально обычно 3-3,5 т), то хотя бы зайдите на форум cardiomama.ru Там частенько врачи практикующие консультируют, в том числе и из Бакулевки. Заведите тему, выложите туда ВСЕ обследования которые у Вас есть (Узи обязательно), Вам ответят врачи, а дальше решите что делать

  • У сына был ДМЖП. Но в мышечной части, поэтому закрылся сам.
    Посмотрите этот форум http://forum.dearheart.ru/
    Здесь можно задать вопросы кардиологам. В Москве это Софья Крупянко (Бакулевский) и Евгений Данилов (ОКИТ Филатовской б-цы). Я бы советовала очно проконсультироваться в ОКИТ Филатовской. У них есть и свой сайт http://www.childheart.ru/ Кстати, у них консультации бесплатны для москвичей (по полису ОМС) и по розовому талону для иногородних.
    Есть еще www.cardiomama.ru – тоже сайт для родителей детей с ВПС.
    Главное – не бойтесь и не нервничайте заранее.
  • Узи делали два раза. Экг делаем раз в полгода,т.е. получается уже 5 раз делали, каждый раз хорошее. А вы можете подсказать конкретного врача? К кому лучше обратиться?

  • Спасибо большое. На первом форуме уже задала сегодня вопрос.

  • Дай Бог, чтобы все было хорошо!

  • У дочки в 4 месяца поставили диагноз ДМПП, 10 мм, сказали нужна операция, дефект большой. Но она у нас очень худенькая, сказали-откармливайте и приезжайте через 3 мес, в 3 м. -дефект был 6-7мм, через полгода 4-5 и так далее, сейчас нам 3 с половиной года, последний раз, когда были в Бакулева по УЗИ- дефект почти закрылся.
    Тч у деток организм растет и все меняется, в лучшую сторону
    Не болейте
  • Тюменева и Беспалова, еще Гасанову хвалят. Они все из Бакулевки. Плюсанусь с сообщением выше, лучше туда обратиться, лучше них Вам все равно никто ничего не скажет.

  • Вам не дадут там выбирать. Там жесткое деление по отделениям соответствующим возрасту. Вы , по возрасту, попадете к Золотеревой или Тамаре Ильиничне….. на М фамилия… вылетело из головы. Да вообщем-то это и не важно. На приеме в поликлинике от всех отделений сидят очень хорошие, профессиональные врачи.

    Если говорить конкретно про ДРВ (детей раннего возраста, куда Вы попадаете), то , точно знаю, что по средам в час дня там консультирует еще и Зеленикин, зав отделением.

    Так что, если хотите уж сразу по полной программе, то можете записаться на среду, на утро, что бы все пройти к часу, а там , если останутся хоть какие-то сомнения-вопросы, попроситесь дождаться Зеленикина, что бы он на Вас глянул.

    Хотя, очень надеюсь, что Вам надо просто пройти нормальное обследование для очистки совести и уточнения диагноза. И консультации зав.отделением Вам просто не нужны будут. Ему обычно стараются показать деток или с какими-то сложностями или уже при решении вопроса об операции, о ее времени, тактике, способе….

  • Спасибо огромное за подробный ответ. В понедельник буду звонить и записываться.

  • Я бы не стала так уверенно утверждать, что на приеме сидят хорошие профессионалы.

    Простите, если обижу, но Я неоднократно сталкивалась там с вопиющим непрофессионализмом, начиная с кардиолога отделения до года, которая пыталась мне доказать, что у сына неопущение яичек, с непонятного мальчика на эхо, который не увидел стеноз аорты (мембрана в втлж), и настаивал на своем, несмотря на мое недоумение… и заканчивая профессором отделения год-три, которая загадочно улыбалась в ответ на мои вопросы, причем молча! Зато деньги гребли все, и исправно.
    И я не одинока, к сожалению. Дом сердца – красивая и громкая вывеска, за которой есть специалисты с золотыми руками, но они не в поликлинике… Да и мало их. Спасибо ОКИТ есть, там точно высококвалифицированный диагност на приеме. И отношение ближе к человеческому

  • поедете в Бакулевский – берите с собой игрушки, сменные памперсы, еду и питье. И помощника. Там зависают на полдня, и нужно занимать очереди в разные кабинеты, чтобы побыстрее пройти. И еще платить в коммерческом отделе. Весь процесс такой: кардиолог-эхо (экг)-опять кардиолог. Детей много, организация никакая. Мы раз были записаны к кардиологу на 10:00, а талон на эхо она нам дала на 15:00. Как хочешь с ребенком Правда, я там не была официально уже года 4, но в марте этого года делала ЭХО, внешне ничего не изменилось: в коридорах тот же бардак и те же толпы людей
  • Еще прочитала на сайте ОКИТ,что должны быть на руках все исследования и направление из поликлиники. А без направления они не примут? Я бы хотела сделать именно в больнице нормальное экг и эхо. Платно они работают?

  • в ОКИТ 2 последних года. У сына кроме ДМЖП был еще стеноз аорты и недостаточность Ао клапана. Прооперировали 3 месяца назад. Вы позвоните им, опишите ситуацию. Если ребенку нужно наблюдение кардиохирурга, то на консультацию запишут. Можно написать на их форуме или на диахат – Евгению. Если по их мнению кардиохирург не нужен, думаю они подскажут куда обратиться и можно ли у них платно. Направление можно взять в районной поликлинике после записи. Оно нужно в первый прием, чтобы карту завели.У них есть свои сложности – запись задолго. Но там изумительный специалист делает эхо. И все отделение – одни из лучших бакулевцев.

    А в Бакулевском есть отличные спецы, болеющие за дело, знающие. Но они не в поликлинике. И там очень плохая организация. Трудно даже взрослым, что уж о детях говорить

  • спасибо большое за подробный ответ. Как сын перенес операцию? Боже, не представляю даже через что вам пришлось пройти. Я уже сейчас места себе не нахожу… Удачи вам и вашему сыну! И здоровья конечно же!
    И еще хотела спросить. В каком возрасте вы узнали о диагнозе?

  • А на узи что написано? ск. мм деффект? У нас тоже ДМЖП по-тихоньку закрывается. Может вам в Бакулевский и не надо? Мы обслуживаемся в обычной пол-ке. У нас хороший кардиолог. А вот в НИИ Педиатрии поставили неверный диагноз.

  • У меня на руках нет ничего. Все в карточке в поликлинике. Пойду в понедельник за картой,копии сделаю всех исследований.

  • ДМЖП – при рождении, стеноз – в год, недостаточность появилась примерно в 4-4,5. ДМЖП закрылся около 2,5 лет. Операция в 8,5. Хорошо перенес, спасибо. С помощью огромного числа замечательных людей и Божьей.

    А Вы не пугайте себя заранее. Если дефект в мышечной части, он вполне может закрыться сам. Если бы нужна была операция, Вы бы уже знали. Да и операцию, если она нужна, сейчас могут сделать не полостную, а катетером через сосуд.

    Сутки в клинике – и все, домой.

  • Спасибо, вы меня обнадежили!

  • у нас такая же проблема со старшим детем. Дефект может быть разным, у нас дырка была около 4 мм в 6 месяцев, это много, он того как она себя поведет были и прогнозы. 1. дырка будет больше-операция, 2.

    дырка останется такой же-все более-мении, потому что деть растет, сердце тож, 3. дырка будет рубцеваться, тогда все ваще супер. У нас дырочка немного зарубцевалась, но не до конца.

    Синюшность была долго и сейчас очень заметна.

  • Подскажите, пожалуйста, ОКИТ – как они называются, в смысле расшифровки, не могу найти. Мы в Бакулева наблюдаемся, но хочу в др. учреждение съездить

  • Отделение Кардиохирургии и Интенсивной Терапии

  • У нас нет синюшности. А сейчас сколько ребенку?Я как раз сегодня забрала карту из поликлиники, просмотрела все ЭХО. Их было три. Только на третьем ЭХО увидели щель, это было в 2,2 года. До этого момента ДМЖП стояло в карте под вопросом.

    Как такое может быть? Плохо ЭХО сделали? Или щель выросла?

  • Взяла я сегодня направление из поликлиники в Филатовскую , завтра буду записываться. Сегодня звонила: консультации кардиолога платной нет,только по направлению . Платно можно ЭХО и ЭКГ сделать в любой день.

  • Девочки, подскажите, пож, телефон в Бакулева – запись на прием. В инете нашла, но дозвониться не могу, может не по тому номеру звоню

  • Регистратура института кардиохирургии им. В. И. Бураковского:Время работы регистратуры – с 8 до 20 (понедельник – четверг).Время работы регистратуры – с 8 до 18 (пятница).(495) 414-76-90(495) 414-75-90

    (495) 414-75-91

  • Щель (щелевидный ДМЖП) это как раз говорит о том, что ваш дефект закрывается. Хорошо бы знать первичный размер дефекта и место расположения (мышечная или мембранозная часть перегородки).

  • Off. Юль, привет напиши хоть в двух словах, как вы? Как Санек?
  • Уже
  • Не знаю, не написано ничего. Единственное,что есть: толщина в диастолу 5,5 мм. А до этого ЭХО, между ними год прошел, толщина в диастолу 5,3мм

  • В какой части не написано? В любом случае, это достаточно маленький дефект.

  • Похоже, что на диахат Вам ответил Е.Данилов
  • нет, не написано. Завтра поеду без ребенка ,покажу обследования.

Источник: https://eva.ru/kids/messages-2666932.htm

СекретЗдоровья
Добавить комментарий